うらまつり
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『幻想郷闘乱記』という同人ボードゲームの話
内容※中国語サイト
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1702988

前提
・『シャドウハンターズ』を発売した「ゲームリパブリック」は解散状態
 →参考:ゲームリパブリックってどうなったん?
・同人サークル「あゆ屋」と「アークライト」は同存在
758 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2011/09/05(月) 11:31:45.14 ID:???
   「東ミニオン」作ってたサークルが
   実はアークライトの隠れ蓑サークルだったことが判明したそうだ
   http://yy6.org/ayu-ya.jp

   これって結構問題じゃね?
   ホビージャパンがドミニオン版権持っちゃってるし

216 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 12:17:18 ID:TECWvblQ0
   >>211
   ドメイン一致ってレベルじゃない
   あゆ屋のドメイン登録者名が株式会社アークライト

ttp://megalodon.jp/2011-0904-1216-21/yy6.org/ayu-ya.jp
「■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■4」より
183 :NPCさん:2012/08/23(木) 00:47:27.29 ID:???
  パクリだろうともシャドウハンターズ好きだから幻想郷闘乱記欲しいんだけど、通販はやらんのかな?

184 :NPCさん:2012/08/23(木) 03:48:10.66 ID:???
  >>183
  ググレカス

  あゆ屋売りだけど丸パクリではないので
  作者はそこそこ東方とシャドハンに愛情ありそうだな

185 :NPCさん:2012/08/23(木) 08:54:33.25 ID:???
  >>183
  試しにググったらサブマリンで通販してるしな
  まじggrksだぜ
  シャドハンの経験もあるんだよね?違いも含めてレポよろしく
  内容次第では俺も買うかもしれない

186 :NPCさん:2012/08/23(木) 09:02:12.91 ID:???
  184だが一緒にひっかかった中華サイトのカード画像を見ると
  どうもキャラクターカードだけいじってあるような感じだな
  3500円がイベント売り3000円なら買ってもいいかな

187 :NPCさん:2012/08/23(木) 09:17:26.55 ID:???
  こうもあゆ屋に友好的なレスばかりとは…

188 :NPCさん:2012/08/23(木) 09:31:29.47 ID:???
  あゆ屋は嘲笑の対象だけどシャドハンは好きなんだ
  絵師が「あゆ屋セット」なあたりがいまひとつ購買意欲をそそらないんだが

189 :NPCさん:2012/08/23(木) 10:05:54.85 ID:???
  アレンジの有無が、俺的には大切なんだが……
  だからこそ>>183にはレポートをだな

  194 :NPCさん:2012/08/23(木) 10:29:01.25 ID:???
    >>189
    ググればキャラクターカード全部載せてる中華サイトが出るよ

190 :NPCさん:2012/08/23(木) 10:09:27.37 ID:???
  いくら斜度版でもあのキモい絵を見ながらゲームなんてできんわ

191 :NPCさん:2012/08/23(木) 10:11:06.95 ID:???
  48.jpg
  文字見難すぎワロタ
  なめてんだろ製作者

  193 :NPCさん:2012/08/23(木) 10:18:12.10 ID:???
    >>191
    なんか俺がゲームも出してみてもいいんだって自信が貰えたよ

  195 :NPCさん:2012/08/23(木) 13:55:36.71 ID:???
    >>191
    黒字はまだしも使い捨てって字に気づくまでに秒単位の時間がかかった
    本当に読みにくいな
    絵を出来るだけ見せたいってことなんだろうが流石にもうちょっと不透明度上げんと実プレイやってられん

192 :NPCさん:2012/08/23(木) 10:12:53.76 ID:???
   > わかる人へ
  >
  > あのゲームがベースです。
  > そこは、ちぁゃんと大阪でお話したり、いろいろと、まぁ…芸のこまかいいことは、すましておりますなぁ。


  こいつが原作者に何の敬意も持ち合わせてないことはよく分かった

  198 :NPCさん:2012/08/23(木) 15:08:22.70 ID:???
    >>192
    しかもボードのデザインの著作権は池田さんに帰属しないっていう

196 :NPCさん:2012/08/23(木) 14:21:34.92 ID:???
  >>183だけど、中国のサイト見て買う気失せたわ。どんなアレンジが加えてあるのかと期待したんだけど、オリジナル要素0のただの丸パクリだった。違いはほんの少しだけ。
  ゲームボードのデザインまで丸パクリとは恐れいるわ。まあ元のゲームが拡張含め手に入りづらいからシャドウハンターズというゲームを体験したけりゃ買ってもいいかもね。


197 :NPCさん:2012/08/23(木) 14:35:22.81 ID:???
  ドイツ語版なら今でも普通に買えるし、シャドハンやりたいんならそれでいいんじゃないか
  しかし凄いデザインだな、身内以外でテストプレイしてないんだろうか

  204 :NPCさん:2012/08/23(木) 16:28:54.13 ID:???
    >>197
    身内だけでテストプレイしたってここまで読みにくいと「いやこれは見にくいだろ」って誰か気づくと思うんだけどなあ
    どうせシステムほぼ流用だからテストプレイ自体ほとんどしてないんじゃないの

199 :NPCさん:2012/08/23(木) 15:31:19.38 ID:???
  >>197
  ドイツ語版って拡張もあるの?あゆ屋のは拡張も込みでパクってるからなー。

200 :NPCさん:2012/08/23(木) 15:44:36.85 ID:???
  ドイツ語版は拡張込み
  ただ、絵柄のせいなのかイマイチ盛り上がらん

  英語版が日本語版と同じデザインなのでそっち買うのもありだとは思う、拡張はついてないけど

201 :NPCさん:2012/08/23(木) 16:06:15.33 ID:???
  英語版に拡張キャラクターカード付いてくるぞ
  嘘つくなや

202 :NPCさん:2012/08/23(木) 16:07:45.09 ID:???
  昔のは無かったけど、今は付くのかよ

203 :NPCさん:2012/08/23(木) 16:10:39.29 ID:???
  少なくともAmazon.comで売ってるFunagain Gamesのやつは付いてくる

205 :NPCさん:2012/08/23(木) 17:12:06.67 ID:???
  あゆ屋のおかげでシャドーハンターズを知ったが日本語版手に入らないのかよ・・・クソ

211 :NPCさん:2012/08/23(木) 19:24:28.93 ID:???
  英語版のシャドハン今でも買えるのか
  知らなかった…

  欲しがってた友人はドイツ語版買ってたよ
  ドイツ語版はショボイアイテムカードが追加
  ルールがちょこちょこっと変わってる感じだった
  アイテムかダメージのどちらかを選べというのがアイテム持ってたら渡せになってたとか聞いたかな

218 :NPCさん:2012/08/24(金) 02:34:07.08 ID:???
  あゆ屋の中の人がどうしようもないアホだと言う事はわかった
  ttp://ayuya5555.blog89.fc2.com/blog-entry-186.html#cm

221 :NPCさん:2012/08/24(金) 05:45:40.62 ID:???
  というかあゆ屋日本語やべぇな

222 :NPCさん:2012/08/24(金) 10:21:59.84 ID:???
  ここまできて事情を公表しないことは
  批判されても仕方ないが、ここまで叩かれるほどでもないな
  売れない同人作家の恨み節か、頭の弱いマニアの戯れ言みたい
  だいたいネットは万能なんだから事情なんざ探せばわかるんでしょ?
  ネットに巣食う情弱ほどみっともない

  223 :NPCさん:2012/08/24(金) 10:27:42.21 ID:???
    >>222
    北崎あゆむ@アークライトさんチーッス!

  224 :NPCさん:2012/08/24(金) 10:31:20.89 ID:???
    >>222

    お前がそう思うんならそうなんだろう

    ・・・・
    お前ん中ではな

225 :NPCさん:2012/08/24(金) 10:34:19.81 ID:???
  http://ayuya5555.blog89.fc2.com/blog-entry-186.html#cm
   > 今回について迷惑がかかる方が多いので
  > メールでご質問ください。
  >
  > お答えいたします。
  > ただ、限られた人間しか知らない話ですのが、
  > お聞きください。


  北原あゆむ@アークライト って日本人じゃないだろこれ
  パクリが国技のあちらさんだろ

227 :NPCさん:2012/08/24(金) 10:58:10.67 ID:???
  つうか、システムは使っていいですよって丸パクリしていいですよに曲解する神経がすげえ。

237 :NPCさん:2012/08/24(金) 12:36:16.77 ID:???
  シャドハン絶版だから
  と思って画像見たら買う気のおきないものだった。
  誰だよデザイン考えたの、馬鹿だろ。

238 :NPCさん:2012/08/24(金) 12:45:40.75 ID:???
  シャドハンは英語版買えよ・・・

239 :NPCさん:2012/08/24(金) 12:55:15.61 ID:???
  たとえ劣化でもアレンジが入ってるなら、同人ゲームだしこんなもんかなとは思うんだけど……詳細分からん

240 :NPCさん:2012/08/24(金) 13:05:14.62 ID:???
  http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1702988

  ここに詳細は載ってる

  ・キャラクターは同じ(東方キャラに置き換わっただけ)
  ・カード構成は同じ
  ・カードの文字が見にくい

  これがアレンジだと思うなら買えばいいさ

  249 :239:2012/08/24(金) 14:05:05.72 ID:???
    >>240
    thx
    シャドハン未プレイだが、ぐぐった限りだと確かにまんまだな

241 :NPCさん:2012/08/24(金) 13:09:32.29 ID:???
  >>240
  中国人にも「これシャドハンやん」って言われまくってるじゃねーか

  > 会社が既に潰れて、権利許可する人間がいません。
  > ただ、原作の制作チームのひとりと仲が良い作者は「ゲームアイディアには著作権ないから」って言われたのを
  > 「許可してもらった」と理解しているようです。


  中国人のほうが詳しいじゃねーか・・・

  256 :NPCさん:2012/08/24(金) 18:52:16.70 ID:nP/TlsYB
    >>241
    中国じゃない、台湾です。

242 :NPCさん:2012/08/24(金) 13:11:47.82 ID:???
  本当にボードのデザイン丸パクリじゃねーかwww
  これは叩かれても仕方ないな

243 :NPCさん:2012/08/24(金) 13:18:21.87 ID:???
  「シンプルなルールで初めてボードゲームを遊ぶプレイヤーも楽しめる程度の能力のボードゲームです」

  製品上のテキストから既に日本語が不自由

244 :NPCさん:2012/08/24(金) 13:31:48.93 ID:???
  「程度の能力」は東方お約束のギャグだろ

  260 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 21:03:50.80 ID:???
    >>244
    「程度の能力」が東方ギャグなのわわかってるが
    驚くほど使い方が下手で笑いも凍るわ

  262 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 22:29:11.27 ID:???
    >>260
    禿同
    2次創作しやすいから東方やってるんだろうけど、それすら
    まともにやってないことがよく分かる

246 :NPCさん:2012/08/24(金) 13:38:32.07 ID:???
  「へーゲームってパクっていいんだー」って思われたいのかね業界連中は

247 :NPCさん:2012/08/24(金) 13:53:36.21 ID:???
  国内のパブリッシャーは、あゆ屋に対してNOを突き付けないと
  ボドゲ業界、同人にぐっちゃぐちゃにされるぞ

248 :NPCさん:2012/08/24(金) 14:04:35.89 ID:???
  アークライトェ・・・

250 :NPCさん:2012/08/24(金) 14:18:29.43 ID:???
  >>247
  今までは静観してたが、今回は酷すぎる
  作る方も買う方にも不利益与えるから、さすがに抗議したわ

252 :NPCさん:2012/08/24(金) 15:50:51.17 ID:???
  こんなカスみたいな代物が、既に100以上出回ってるってのがな
  持ってる奴いたら嘲笑してやんよ

253 :NPCさん:2012/08/24(金) 15:54:02.59 ID:???
  アークライトのオリジナルゲーム、パクってやるかなと
  ラインナップ見たけど
  見事にパクれるクオリティのゲームがない・・・

  257 :NPCさん:2012/08/24(金) 19:05:27.61 ID:???
    >>253
    そんな実力が有ったらパクリなんかしないだろ

254 :NPCさん:2012/08/24(金) 16:19:23.66 ID:???
  絵を差し替えたけもぱには欲しいから是非頼む

255 :NPCさん:2012/08/24(金) 16:24:26.33 ID:???
  >>254
  ルプスブルグで我慢しろ

258 :NPCさん:2012/08/24(金) 19:42:04.64 ID:???
  >>254
  けもぱにを東方版にすりゃ、あゆ屋への意趣返しになるかもな

「◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その94◆」より
603 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 13:19:49.72 ID:???
  あゆ屋がまたやらかした件

  http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1702988
  アイディアどころかデザインも丸パクリ

607 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 14:21:35.38 ID:???
  これは酷いな
  パクるならシャドウハンターズのクローンですって明記しろって話
  ましてや、ゲームデザイナーとか記述するなよ

  まあ、シャドウハンターズの制作会社が潰れてて、訴えられるリスクが無いと踏んだんだろうね
  やり方が汚すぎるわ

610 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 15:47:57.76 ID:???
  >>603
  カウンターマーカーの色の種類すら同じじゃないか
  ここまでパクる必要ってあるの?

614 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:10:12.73 ID:???
  池田さん・・・
  セブンスナイトが売れなかったからってこんな商売に手を貸さんでも

  616 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:16:24.57 ID:???
    >>614
    丸パクされて他人がデザインしたように書かれて得したのだろうか?

    あと、セブンスナイト欲しいけど売ってないよ……。

  617 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:16:58.34 ID:???
    >>614
    セブンスナイト瞬殺だったろ
    余ってるのなら欲しいくらいだわ

  618 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:22:33.51 ID:???
    >>616
    日本語が不自由な北崎あゆむ@アークライトさんのブログによると

    ・ボードや駒が丸パクりなのはシャドハン再販が実現した際に流用できる為のモジュール化
    ・海外でのライセンス契約、初期からのデザインの一貫性等から意匠権はデザイナー氏の保持物と認識
    ・コピーライトは本人にデザインでボックスに載せますかと聞いて、それはいいですと言われまして本人が望んでないこと書くわけにいかないですね(原文ママ)
    ・池田氏には印刷コスト削減のウハウと予算を一部提供するバーターで東方版の許可をもらった

    原作が再販されるにしてもこいつのシステム(おおかた中国の安い業者使ってコストダウンだろうが)通ることになりそうだな

620 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:33:12.88 ID:???
  そもそもあのデザインは今はz-manが管理してるはずだが、モジュール化云々っておかしな話じゃね?

  623 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:44:57.36 ID:???
    >>620
    もし国内再販の目処がつくようならデザインは一からになるだろうし
    これを使いまわすとは考えづらいな
    個人的にはセブンスナイトでもデザインを担当してた長谷川さんにやってもらいたい

633 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 20:33:04.30 ID:???
  所詮同人、どこまでも同人ってだけだろ
  権利関係の話じゃ同人界隈全体が腐ってて
  自浄作用一切ないんだから
  最早どうしようもない

634 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 20:53:06.19 ID:???
  ああ、アークライトが同人サークルならこのスレにまで話が出てきたりはしてないだろうな

635 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 21:10:31.72 ID:???
  アークライトが翻訳業務だけに絞ってくれたらなぁ……
  つぶれては困る。サンダーストーン日本語版をちゃんと出してくれないと(出来ればエラッタ無しで)

636 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 21:37:41.13 ID:???
  アークライトはメイドドミニオンどうにかしろ

637 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 21:39:21.97 ID:???
  アークライトは潰れても構わん
  どうせ別のとこが翻訳するだろうしな

638 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 21:40:51.95 ID:???
  TRPGの方にも影響でるからなあ。

639 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 21:50:31.18 ID:???
  丸パクリはいけないというのはモラルの問題でそれを放棄した時点で企業として・・・
  てかこの件を問題視しない他のデザイナーもカス以外何物でもない

640 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 22:28:15.78 ID:???
  あゆ屋の中の人は去年のJGCで禁止されている「ゲスト参加証でのフリー卓参加」をやってこってり絞られてたからな
    
「卓上ゲーム★裏話・噂話 11アクション目」より
3 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 11:10:59.28 ID:???
  あゆ屋今度はシャドハンパクったのか

4 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 11:54:01.24 ID:???
  知ってる人のゲームは許可貰ってパクるが、知らない人なら許可無くパクるらしい
  開き直って明言しちゃうのは流石に頭おかしい

6 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 04:01:04.46 ID:???
  あゆや香ばしい事になってるな
  ttp://ayuya5555.blog89.fc2.com/blog-entry-186.html#cm

7 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 10:38:44.81 ID:???
  ここまできたらすべて公表したり
  パクりに関するなんらかの弁明しないと
  バカなマニアが実際にゲムマのブースに抗議しに来そう

8 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 12:00:37.53 ID:???
  > デザイナーさんの再販をかなえるお手伝いとして、
  > 権利を整理し、製造コストを下げ、販路を築く
  > 私どもは手伝いをしましたが


  それだったら堂々とそうしてますと公言すりゃ良い
  名前を出して許可得ました、版権問題クリアしてますと言えば良い
  濁して言うから突っ込まれるだろうが

9 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 12:03:01.27 ID:???
  そもそも日本語が不自由すぎるだろ
  ちゃんと交渉できてるのか?

14 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 12:16:23.06 ID:???
  今回のゲームデザインは Drei Dilemma (総督D、M.shi、まこと/konoe) さんたちです
  これ、ゲームデザインにシャドハンのデザイナーはいっさい関係ないみたいに見えるけど。
  なのに、丸パクリ。いろいろしても、名前を出すのが筋じゃないの?

15 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 12:16:50.78 ID:???
  見てきた
  本当に日本語がイミフだった
  なんだありゃ

25 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 13:10:45.20 ID:???
  でも、デザイナーの出した許可ってパクっていいよじゃなくてシステム使ってもいいよってだけなんだよな。
  デッキ構築のシステム使ってもいいよってドミニオンの作者がいったら、雷石じゃなくて盗ミニオンを作りましたみたいな悪質さを感じる。


28 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 13:54:36.70 ID:???
  問題は丸パクリのことだしね。絵代えただけで商売許されるならみんなしてるだろ。

29 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 15:25:47.08 ID:???
  あゆ屋間違いなく日本人じゃねぇな。流石に文章力なくてもこうはなんねぇだろ

30 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 15:37:18.60 ID:???
  あゆ屋の発言見て、まだ商品置こうっていう店側も大概だな
  著作権云々より、あゆ屋の発言がキチガイ過ぎて引くわ

31 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:03:02.72 ID:???
  そりゃあ、システム使うだけならコピーライト載せなくていいですって言うだろw
  まさか、デザイナーさんも丸パクされた上に他人が作ったように書かれるとは少しも考えてないだろw

32 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:14:07.00 ID:???
  >>23
  アークライトは輸入ゲームの翻訳版をしょっちゅう出してたりゲームマーケットの主催者だったりするから、
  売り手や同人ボードゲーム作ってる奴らはフロントサークルだと分かってる場合ほどあゆ屋になにも言わない(言えない)という悪循環になっちゃうんだよなあ
  普段偉そうなこと言ってる奴らにもそこまでの度胸があるのはなかなかいないんだろう

33 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:33:56.59 ID:???
  こういう丸パクリに何も言えない時点で偉そうにゲーム批評すんなよと思うけどな
  こういうので業界が衰退しちゃうんだからさ

34 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:38:36.19 ID:???
  批評だけしてる人にはアークライトのパクリゲーにはきついこと言ってる人もいるな
  批評と同人ゲー両方やってる奴は色々難しいとは思うが、まあテラシマ辺りは普段が偉そうすぎるからだっせえってのはあるわな

  アークライトに対して強気に出られる立場の奴がビシッと言ってくれりゃいいんだけどな

35 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:40:05.58 ID:???
  個人輸入と和訳公開にはなんやかんやいったくせにこういうのは無視だしなw

36 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:48:44.99 ID:???
  もう海外ゲームは日本のショップからはビタイチ買わないことにしようぜw
  オレ頑張って和訳うpするからよw

37 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:50:11.18 ID:???
  で、日本の同人ゲームはパクりまくろうぜw
  「ゲームアイディアには著作権はない(キリッ)」
  つってればおkだろw

38 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:50:37.44 ID:???
  イエローサブマリン名古屋GAMESHOP @YS_NAGOYAGAME
  幻想郷闘乱記入荷しました。シャドウハンターズをお探しの方、ぜひ手にとって見てください。
  ttps://twitter.com/YS_NAGOYAGAME/status/238143501462810624


  まず店がこの言い草だからな・・・
  業界全体が膿んでる

39 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:55:29.99 ID:???
  >>38
  北崎あゆむ@かー30b ‏@ayumu5555
  @YS_NAGOYAGAME それだけはいっちゃなんねーっす。
  https://twitter.com/ayumu5555/status/238681931896745986

  ヤバイことやってるって自覚あるんだろ

  44 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:03:52.48 ID:???
    >>39
    ブログでの言い訳どおりに作者と話ついてるならそこまでコソコソする必要ないはずなのに、なんでこんなこと言うんでしょうね

40 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:55:44.28 ID:???
  「今から丸パクリゲー売るぜ!元ネタ持ってない奴は買いに来い!」って堂々と言うなよw

42 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:00:02.48 ID:???
  もうイエサブで買っちゃダメってこったな
  東京なら、すごろくやとテンデイズがあれば他いらん
  メビウスは問屋枠

43 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:00:24.38 ID:???
  ドロッセルマイヤーズが最近国内の製作者向けになんか発表してたじゃない
  あれに期待してみてはどうか

45 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:05:57.12 ID:???
  これからは、あゆ屋の商品を置くか置かないかが
  店舗版バカ発見器になると思えばいいじゃない

46 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:10:19.41 ID:???
  俺らだけ分かっても仕方ないだろ
  ゲーマーの大部分はそんな事知らずに買っていくさ

  48 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:12:13.51 ID:???
    >>46
    ゲーマーの大部分は東方ゲーなんて買わんだろ
    あれのターゲットはむしろボドゲのことなんてよく知らん東方厨だろう

  49 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:16:02.34 ID:???
    >>48
    シャドハンは名作だ
    「絵はあれだけど面白いゲーム」として話題を呼ぶかもしれない
    あれがシャドハンの代わりにスタンダードになるのは許せん

    ・・・ならんか
    あのカードデザインのクオリティじゃな

50 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:16:32.01 ID:???
  委託先がイエサブ以外はそっち系の店ばっかだから売りたい相手は明らかに東方ファンの方だな

51 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:18:45.71 ID:???
  ビジネスを強調しだしたけど、東方的には商用利用になるんじゃね?

52 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:19:32.64 ID:???
  うまいこと東方厨に潰してもらうか

53 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:21:39.17 ID:???
  東ミニオンのとき、東方板に書き込んだことあるけど、
  擁護しかしないよ、東方豚どもは。

55 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:23:01.24 ID:???
  むしろ、ドミニオンを宣伝してやってるからありがたく思えとまで言われた覚えが…

60 名前:NPCさん[] 投稿日:2012/08/24(金) 18:13:20.30 ID:o8hpmqZG
    >あゆ屋は制作、頒布です。

  責任転嫁先は既に用意してあるのね。

61 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 18:15:03.47 ID:???
   東方クローンゲーム制作グループ「Drei Dilemma」雑務担当
  > https://twitter.com/konoe_hijikata


  クローンゲームって言っちゃってるし、確信犯なのかw

62 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 18:16:10.67 ID:???
  こいつら、なにかデザインしたの?コピーすることをデザインって言うのかw

63 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 18:17:42.83 ID:???
  >>62
  とてつもなく文字が読みにくいクソカードとかをがんばってデザインしました

64 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 18:32:00.92 ID:???
  こちらのゲームデザインをDrei Dilemma (総督D、M.shi、まこと/konoe)が行っております。
  >
  > 作って身内で遊んでいたのが1年位。
  > 例大祭SP2のフリーゲームスペースに持ち込んで、そこからあゆ屋様のバランス調整等で1年。
  > 長かったようなあっというまだったような・・・・・・感慨深いですね。
  >
  >
  > 制作・頒布をして頂くあゆ屋様には本当に感謝しております。

  ttp://konoe.blog7.fc2.com/blog-entry-102.html

  え?

65 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 18:45:21.08 ID:???
  2年かけてこれかあ・・・

66 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 18:47:08.23 ID:???
  丸パクリにバランス調整も糞もあるか

69 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 19:00:29.05 ID:???
  48.jpg

  2年もテストプレイしてる間に誰もこれが読みにくいと思わなかったのか

71 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 22:29:04.33 ID:???
  (パクり)デザイナー殿のツイッターも面白ぇな
  ここ見てるみたいで色々言われてんぞおまえらw

  73 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 22:58:51.73 ID:???
    >>71
    見たよー、デザイナーさま気取りで超ウケルw

72 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 22:46:14.10 ID:???
  本当に北崎あゆむは死んだ方が良いな
  割とマジで

75 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:13:58.91 ID:???
  デザインしてないのにデザイナーって(笑)
  盗人以外の何物でもないしあんな丸パクリなら作らない方が世の中のためだわ

76 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:14:15.77 ID:???
  @Mshi_the_Black: こいつらは…。どんな気持ちで俺がシャドウハンターズ復活を願ったか何も知らんで、よく言えるな。なら買うんじゃねーよと…。

  @Mshi_the_Black: 同人アナログゲーム否定派はやはり癌だな。信仰しろとは言わない。だが同人=全部クソゲーみたいな言い方する奴は、間違いなく敵だ。大概新しいゲームもやりもしないで否定したがるしな。
  @Mshi_the_Black: 叩くのはしっかり、真正面からプレイしてからにしろ。何度か繰り返し遊び、それで苦痛しかないなら焼き捨て画像でも何でも上げるがいい。だがもし、楽しかったならそれでいい筈だ。

77 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:16:22.24 ID:???
  @SoutokuD4: クッダラナイ事で楽しめない奴の負けってねw 某スレを見てそう思った

  @SoutokuD4: 二人か三人かのキチガイが騒いでるだけか

78 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:17:39.49 ID:???
  オリジナルの同人アナログゲームの惨劇RoopeRって否定されてたっけ?
  ハトクラだってドミクロだけど、どっかの丸パクと違って否定されてないし

79 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:21:35.71 ID:???
  こいつら本気で自分達が何かを作り出したと勘違いしてるマジキチさんでしたw
  同人だからとか東方だからとかで叩いてるんじゃねえよw

81 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:29:53.42 ID:???
  >どんな気持ちで俺がシャドウハンターズ復活を願ったか何も知らんで
  その結果が無許諾丸パクリゲーム販売になる「復活への願い」なんて分かるわけないだろ
  きちんとした形でのシャドウハンターズ復活を願ってた人、ゲームデザイナーに敬意を示してる人、自分の創意が入った同人アナログゲームで勝負してる人こそ、こういうものに怒るわ

82 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:31:03.69 ID:???
  ゲームの良し悪しじゃなくてパクリの是非を説いてるんだが
  わかってねえな
  そりゃ面白いゲームをパクッたら面白くなるだろ
  まあ買わないけどな

84 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:39:05.33 ID:???
  誰も同人や東方を否定してる訳じゃないのにな
  丸パクリを否定してるだけで
  そもそも池田氏やシャドウハンターズに敬意を持ってるならそんなこと出来ないはずだが

85 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:45:53.15 ID:???
  何をやらかしたかを理解出来ない頭でゲームのデザインなんか出来る訳ないしそりゃ丸パクリするわな

86 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:56:40.96 ID:???
  @SoutokuD4: 何人いるのかわからない某スレで話題になっている、けもぱにというゲームの説明書を読んだが、キャッシュアンドガンズと人狼系を足して2で割ったようなゲームだなあ。
  うん、誰が魔理沙(泥棒)の変装した奴か当てればいいんだったら出来そうな気がする。フフフ…。


  共食いはじめるのか

87 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:00:53.69 ID:???
  パクリ人狼とパクリシャドウハンターズか・・・胸糞悪くなるな・・・

88 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:07:38.18 ID:???
  ボドゲ本スレにこっちのお客さんが目立つようになったから、
  そろそろ本腰挙げてあゆ屋潰す方法をこっちで議論しようや

89 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:11:56.60 ID:???
  Z-Man Gamesあたりに英語でメールすればいいんじゃないの?

90 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:14:42.25 ID:???
  お前は同人アナログゲームデザイナー代表じゃなくて、盗っ人代表ですよと…

  バランス調整(笑)と言う名の自己満足をやらかして製作をあゆ屋に丸投しただけじゃん

91 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:15:35.43 ID:???
  ただルールには権利がないからなあ・・・
  モラルの問題な訳でさ
  まあ今はzmanに他の権利がある訳だし言うのはありかもしれんが

92 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:36:28.53 ID:???
  ここまで打てば響くように反応するならここでボロクソ言ってやることは下っ端の実行犯には効くってことだな
  真面目に同人ゲー作ってる人間にとってほど腹立つような行為してるくせに同人ゲーム製作者の代表者面をするなよ
  その手の行為は普通にイメージ悪化させてるんだよ
  「同人のボードゲームやカードゲームって、ドイツゲーのルールに東方とかのキャラを載っけたやつのことでしょ?」って知り合いに素で言われたことあるぞ俺

93 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:42:56.75 ID:???
  絵を萌え絵にするだけで全く別ゲーム扱いだもんなー、アークライト
  俺も萌え絵にして、わずかにタイル枚数を変えて
  ちぐりす☆ゆーふらてす
  ってゲーム出そかなー

94 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 01:08:04.00 ID:???
  じゃあ俺は萌え絵のもだん☆あ~と出すわ


続き
『幻想郷闘乱記』問題、池田氏動く
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アークライト
1.訴訟の提起を行った裁判所及び年月日
  東京地方裁判所 平成24年9月11日
2.訴訟の相手方(被告)
  池田 康隆 氏

>あゆ屋が被告が指摘するような名刺を使用した事実もない。

アークライト、どうやって知ったのだろう???
2012/09/11(火) 20:41:12 | URL | #27Yb112I [ 編集 ]
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